Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
25.02 11:43 - The Bulgarian Empire was founded in the 5th century and continued to expand - това учат историците в Ню Йорк
Автор: bulgares Категория: История   
Прочетен: 1011 Коментари: 20 Гласове:
8

Последна промяна: 02.03 14:38

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
За който не знае английски ще дадем точния превод на горното, който гласи: 

Българската империя е била основана през 5 век, след което е продължила да се разширява.

Точно това изучават историците в Ню Йорк, които си плащат да ги образоват с материала, който може да видите на сайта им на 
https://courses.lumenlearning.com/suny-hccc-worldhistory/chapter/the-byzantine-bulgarian-wars/

Че това е твърде сериозен университет с твърде сериозна програма по история може да видите от цялата им програма
https://courses.lumenlearning.com/suny-hccc-worldhistory/

В предния пост посочихме, че това е официалната история която се преподава от най-признатите професори по история на Западната цивилизация и в Сидни, Австралия


Още ли вярвате на очите си? Имате сериозно основание да не вярвате, ако сте учили история в България, как българите дошли като група на коне 200 години след това някъде от степите на Украйна, а тук ги чакали някакво море от славяни. И никой до ден днешен не може да посочи нито един неоспорим ареологически артефакт или писмен източник в потвърждението на  съществуването и на един славянин по нашите земи, нито  на конница идваща някъде от украинските степи през 680г. Докато за многолюдно население на обширни територии по земите ни, наричано Българи и  за победите му над византийската армия имаме. То ни е оставено от Комес Марцелин и нека го повторим за тези на които не им се чете предишния ни пост.

"Арист, началник на войската в Илирик, се отправил с петнадесет хилади (15 000) войници и с петстотин и двайсет (520) коли, натоварени с необходимото за воюване оръжие срещу Българите, които опустошавали Тракия. Сражението се завързало край река Цурта , където загинали повече от четири хиляди (4000) наши войници, било в бягство, било като се хвърляли от високия речен бряг. Така там погинала илирийската военна мощ и били убити военачалниците Никострат, Инокентий, Танк и Аквилин"


Виждаме, че учебната програма в Ню Йорк за заимствани някои митове за Аспарух от официалната ни история. Все пак имали са желание да признаят поне нещо от работата на псевдоисториците ни, а и да не пораждат международни скандали. Но когато стигнат до битките на Анастасий на 80км от Константинопол или с остроготите чак в Моравия, какво да напишат хората като в тези земи е имало само масово хора, наричани според писмените източници българи? Че са водили войни с въздуха ли? 


Ето и пълните два цитата от лекцията, която се преподава на студентите в Ню Йорк:
1.The Bulgarian Empire was founded in the 5th century and continued to expand and clash with the Byzantine Empire for centuries.  
2.The Byzantine-Bulgarian Wars were a series of conflicts fought between the Byzantines and Bulgarians, which began when the Bulgars first settled in the Balkan peninsula in the 5th century, and intensified with the expansion of the Bulgarian Empire to the southwest after 680 CE. 

Защо ни наричат империя ли? Понятията империя и държава едва ли са имали днешния смисъл, но след като българите са водили успешни битки от Константинопол до Моравия с очевидно многобройно уседнало население, защо пък и да не ги уважим като тогавашна "империя"?

Нека добавим, че същото го пише и в  Уикипедия, за да не си помисли някой, че по-горе става въпрос за печатна грешка или пиян автор https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine%E2%80%93Bulgarian_wars
The Byzantine–Bulgarian wars were a series of conflicts fought between the Byzantines and Bulgarians which began when the Bulgars first settled in the Balkan peninsula in the 5th century, and intensified with the expansion of the Bulgarian Empire to the southwest after 680 AD.




Тагове:   българи,   древни,


Гласувай:
8
0


Вълнообразно


1. shtaparov - Браво- това е прекрасен материал, ...
25.02 13:43
Браво- това е прекрасен материал,който разбива безочливите измами на казионните мошеници!
цитирай
2. didanov - здравей
25.02 19:37
на първият линк, който си подал за съжаление пише нещо друго:
"The First Bulgarian Empire was a medieval Bulgarian state that existed in southeastern Europe between the 7th and 11th centuries CE. It was founded circa 681, when Bulgar tribes led by Asparukh moved to the northeastern Balkans. There they secured Byzantine recognition of their right to settle south of the Danube, by defeating—possibly with the help of local South Slavic tribes—the Byzantine army led by Constantine IV. At the height of its power, Bulgaria spread from the Danube Bend to the Black Sea, and from the Dnieper River to the Adriatic Sea."
тоест първата Българска империя е създадена 7 век...
дали посочения пети век не е някаква печатна грешка? Честно казано не ми се иска да е така. Дали авторите не са имали държавата на Ирник след смъртта на баща му и брат му? Поздрави
цитирай
3. bulgares - на първият линк, който си подал за ...
25.02 19:49
didanov написа:
на първият линк, който си подал за съжаление пише нещо друго:
"The First Bulgarian Empire was a medieval Bulgarian state that existed in southeastern Europe between the 7th and 11th centuries CE. It was founded circa 681, when Bulgar tribes led by Asparukh moved to the northeastern Balkans. There they secured Byzantine recognition of their right to settle south of the Danube, by defeating—possibly with the help of local South Slavic tribes—the Byzantine army led by Constantine IV. At the height of its power, Bulgaria spread from the Danube Bend to the Black Sea, and from the Dnieper River to the Adriatic Sea."
тоест първата Българска империя е създадена 7 век...
дали посочения пети век не е някаква печатна грешка? Честно казано не ми се иска да е така. Дали авторите не са имали държавата на Ирник след смъртта на баща му и брат му? Поздрави


Ами пише точно това което съм дал в изложението си - че Българската империя е създадена още през 5-ти век и започва да води още тогава войни с Визания (и остроготи) ПЛЮС няколко изречения за официалната ни история. Забележи, че на западните историци им е много ясно, че ако ги изпуснат може да се стигне до международен скандал и най-вероятно се стараят да се държат максимално колегиално. Но това, че България е съществувала на Балканите 681г изобщо не противоречи на твърдението, че е съществувала и 499г.
цитирай
4. iliyanv - Диданов, има грешка, да...
25.02 20:14
Повредата е в твоя телевизор. Трябва да сменяш чипа.
цитирай
5. didanov - историята от този линк започва с ...
25.02 21:23
историята от този линк започва с първата българска империя е създадена през 7 век...няма логика да се твърди, че е създадена тогава през 5 век, защото тази през 7 век няма да е първата..
така се убеждавам, че може би е правописна грешка, защото изречението за българска държава пети век е в т.н. key points, като следващия пойнт е 864 - приемането на християнството. Дори и да грешка, това разбира се не отрича присътвието на българи на юг от Дунав както писа предишния пост. Но тук става дума за Българска империя от 5 век, което ми се вижда доста неубедително, освен това да е била държавата на Ирник, сина на Атила.
Поздрави
цитирай
6. didanov - илияне
25.02 21:26
няма проблем - нов телевизор винаги може да се купи, но кратуна като твоята обаче остава уникат-фалшификат:)
цитирай
7. bulgares - Как правописна греша ?
25.02 21:49
Не виждаш ли, че го има ясно казано на две места

The Bulgarian Empire was founded in the 5th century and continued to expand and clash with the Byzantine Empire for centuries.
и
The Byzantine-Bulgarian Wars were a series of conflicts fought between the Byzantines and Bulgarians, which began when the Bulgars first settled in the Balkan peninsula in the 5th century, and intensified with the expansion of the Bulgarian Empire to the southwest after 680 CE.

Как да опишат според тебе войната от 499г.? И как пък се "объркаха" да обозначат 499г точно с 5-ти, а не снякакъв друг век? И най-важното какво мислиш е имало през 499г. между Константинопол и Морава, ако не е било залято с българи? А защо в Австралия учат същото като в Ню Йорк, че сме живеели масово тук още през 5-ти век?
цитирай
8. didanov - да малко объркващо е
26.02 00:58
забележи"
1 в ключовите точки: Българска империя била основана през 5 век и продължава да експандира векове след това
2. след това : ПЪРВА (??)Българска империя е държава, съществувала между 7 и 11 век и ОСНОВАНА (пак ли?) 680г. от Аспарух
Това ако не е противоречие здраве му кажи :"
и 3. серия от конфликти между византийци и българи, които започват през 5 век да се заселват на юг от Дунава...и тези конфликти зачестяват след експанзията на Българската империя след 680 г.
какво аз разбирам от превода :
ако е имало Българска империя през 5 век то тя е била на север от Дунава или съседна на Византия...български племена започват да се прехвърлят и заселват на юг от Дунава, но явно масата или множеството от тях остават на север (което коренспондира на инфото от Именника), защото как ще има Българска империя в пети век без българи? Честотата на конфликтите между византийци и българи се увеличава едва след 680, когато бг племена водени от Аспарух се настаняват в североизточните Балкани..
интересно защо тези автори не споменават кой е основателят на тази Българска империя и въобще от 5 до 7 век има само едно изречение за нас.
не споря, че е имало българско присъствие след 5 век по нашите земи, напротив съгласен съм с теб но къде са тези данни за българска държава, че и империя?

цитирай
9. bulgares - обърквашо е според глупостите на официалната ни история
26.02 12:24
Българите определено не са били през 499г само на север от Дунава, а са провели сериозна война с византийците на 80к от Константинопол. Това означава, че в този момент са владеели земята от Константинопол до Дунава. Това го пише в безспорни летописи.

Не са давали имената на нашите пъководци тъй като са описвали собствената си история и за тах сме били само Българи. А откъде са дошли българите преди 480г, може само да гадаем - аз считам, че са си били тук от 7000 години и чакам ДНК анализите да докажат какво е било, които отиват в тази посока.
цитирай
10. didanov - ами успех тогава
26.02 23:36
макар да водиш 80 км война от Константинопол въобще не означава, че живееш на 80 км от него. Иначе по тази логика и авари, хуни, готи, склави ще живеят също там :) лека вечер
цитирай
11. bulgares - напротив
27.02 00:23
didanov написа:
макар да водиш 80 км война от Константинопол въобще не означава, че живееш на 80 км от него. Иначе по тази логика и авари, хуни, готи, склави ще живеят също там :)


Точно това означава. На това място е нямало никакви авари, хуни, готи, склави. Иначе Марцелин щеше да ги спомене. Как си представяш България днес да води война и за това да няма и дума във вестниците? Официалната ни история иска да ти внуши, че е имало и други. Това е било отбранителна война. Или считаш, че българите са дошли за 5 дни от Украйна - това е смехотворно. Няма как и група разбойници да води война с 15,000 тежко въоръчжена армия. Те бягат от редовна армия. А българите са били изненадани и за 5 дни са се организирали да помелят визнатийците. Значи ти твърдиш, че българите са победители но тази част от Константинопол до Дунава остава под контрола на някой друг? Не върви. На кого?
цитирай
12. iliyanv - Според настроиките на чипа си, Диданов иска да каже,
27.02 08:30
че прабългарчетата имали въздушно-десантни войски. Сабалям в юртите около Памир и Хиндукуш, по икиндия - пред Цариград.
Диданов, нов китайски телевизор мож си купи, ама требе да махнеш капалъчаршийския си чип.
цитирай
13. bulgares - че прабългарчетата имали възду...
27.02 14:21
iliyanv написа:
че прабългарчетата имали въздушно-десантни войски.


Хич не става въпрос само за войната от 499г. Марцелин ни оставя доказателства за няколко византийско-български войни при период само от 50 години и за нито една друга в този район. Те българите наистина много е трябвало да прелитат от Украйна. Сигурно са и прелитали защото тук е имало други хора, дори и да не е ясно какви. Марцелин обаче ни оставя доказателства и за войни на българите при река Морава, чак в Италия и за много войници българи в самия Константинопол. Трябва да си сляп, че да не видиш как това не може да се случва при "шепа" българи на Балканите.
цитирай
14. didanov - чети точно какво казвам
27.02 15:49
bulgares написа:
Българите определено не са били през 499г само на север от Дунава, а са провели сериозна война с византийците на 80к от Константинопол. Това означава, че в този момент са владеели земята от Константинопол до Дунава.
и авари и готи и склави за стигали в близост до Константинопол и са водели военни действия, което НЕ ОЗНАЧАВА, ЧЕ СА ВЛАДЕЕЛИ ЗЕМЯТА до Константинопол тоест че са се заселили там ПО ТВОЯТА ЛОГИКА ЗА БЪЛГАРИТЕ.
Аз не отричам присъствие на български заселници на юг от Дунава след 5 век, но според византийските източници при войните с българите, нашите хора са "преминавали Дунава" и след войната "са се връщали обратно в земите си" - което означава, че земите им са се намирали на север от Дунав поне до идването на Аспаруховите българи. На север от Дунав не означава автоматично земите на Украйна нали?
И чисто математически, колко дни са нужни за една добре обучена конна армия от Дунава по черноморското крайбрежие да стигне до Константинопол?
Ако според твоята хипотеза основаната маса Българи се е намирала между 5 и 7 век на юг от Дунав, то тогава Българската империя, за която говорят автралийските историци няма да е къде другаде освен в ИРИ - защото на юг от Дунава между Адриатика и Черно море все ОЩЕ Е ИРИ! И се получава империя в империята????
Ако пък българите в ИРИ са били със статут на федерати или заселници със граждански статут (за което няма някакви сведения) то възниква въпроса, защо ще нападат и опустошават "собствените" си земи - Илирик, Мизия и Тракия, ще стигат чак до Мала Азия и Термопилите? Защо ще се съюзяват с авари и склави срещу византийци ако нападат "земите им"? Ето на такива въпроси би трябвало да отговориш за да защитиш хипотезата си.
Марцелин може да ни дава доказателства за войни срещу българите, но НЕ И ДОКАЗАТЕЛСТВА, ЧЕ НА ЮГ ОТ ДУНАВ Е "БЪКАНО С БЪЛГАРИ ".
Една част от българите заселили се в Панония въпреки набезите си на византийска територия са ползвани като наемници във войните им срещу готите
цитирай
15. didanov - процесорът ти май вече дава фира
27.02 15:55
iliyanv написа:
че прабългарчетата имали въздушно-десантни войски. Сабалям в юртите около Памир и Хиндукуш, по икиндия - пред Цариград.
Диданов, нов китайски телевизор мож си купи, ама требе да махнеш капалъчаршийския си чип.

но така е всеки път когато "ходиш до едното място" - фантазията ти се развихря и смесваш 5ти с 20 век, сигурното дъното ти е "made in china", така че по-добре стой си мирно в "клоаката на въображемите еквилибристики" :)
цитирай
16. bulgares - Аз не отричам присъствие на бълг...
27.02 22:32
didanov написа:
Аз не отричам присъствие на български заселници на юг от Дунава след 5 век, но според византийските източници при войните с българите, нашите хора са "преминавали Дунава" и след войната "са се връщали обратно в земите си"

Това точно ми кажи в кой византийски източник си го прочел за 5-ти век. После ще обсъдим въпроси като колко км на ден може да измине цяла армия, къде и кога точно в Средновековието победителят е оставил земята на победения и т.н. Освен това аз ти давам неопровержимо доказателство за наличие на българи до Константинопол, Моравия и боеве в Италия. Ти имаш ли поне едничко подобно доказателство да ми посочиш за българи в Украйна по това време.
цитирай
17. didanov - здравей не знам защо си си втълпил, че говоря за Украйна
28.02 16:06
говорим за земи на север и на юг от Дунава, ако трябва погледни още веднъж картата на Балканите.Така ето малко данни:
1.През 499г. многочислена и добре въоръжена българска конница преминава Дунава върху леки салове....срещата с византийските войски е описана именно от твоя Марцелин при река Цурта
2.През 515г. византийския историк Зонара описа друго голямо НАХЛУВАНЕ на българите в Илирик
3.През 538г. българите МИНАВАТ ДУНАВА в долното му течение
4.През 540г. българите предприемат най-масираното си СИ НАШЕСТВИЕ КАТО ПРЕКАРВАТ ПРЕЗ ДУНАВА И ОБСАДНИ МАШИНИ, т.к. реката е скована с лед....накрая Прокопий разказва, че „ВСИЧКИ СЕ ЗАВЪРНАЛИ В ЗЕМЯТА СИ като завзели богатствата и отвели 120 000!!!! Пленници.
6. 558-59 ПОХОД НА КУТРИГУРИТЕ НА ЗАБЕРГАН...КУТРИГУРСКАТА ВОЙСКА която носи със себе си много съоръжения и обсадни машини ПРЕМИНАВА СЪЩО СКОВАНИЯ ПРЕЗ ЗИМАТА ДУНАВ....получили голям откуп кутригурите СЕ ПРИБИРАТ В ЗЕМИТЕ СИ!!!
ПО ЯСНО НЕ МОЖЕ И ДА БЪДЕ, ТАКА ЧЕ МИСЛИ ПРЕДИ ДА СЕ ИЗАКВАШ ОТНОВО НЕПОДГОТВЕН
цитирай
18. bulgares - къде ти е визнатийския източник
28.02 20:12
Виж сега това, че съм по-неподготвен и по-тъп от тебе го разбрах, предполагам и другите го разбраха, но това едва ли ги интерсува, та дай да не ги занимаваме с гпупости. Каза, че имаш византийски източник, който още не виждам.
Това "През 499г. многочислена и добре въоръжена българска конница преминава Дунава върху леки салове" го намирам с Гуугъл, че е написано от някой си Димитър Зафиров, очевидно полуграмотен долнопробен лъжец, защото всички виждаме, че Марцелин не е написал нищо подобно.
Имаш ли точния текст от византийски първоизточник където пише, че Българите са "преминавали Дунава" и след войната "са се връщали обратно в земите си" ? Дай да го видим и да го обсъдим.
цитирай
19. didanov - виж коментарите ми бяха добронамерени
28.02 23:49
и нямат цел да те обиждат или нещо такова, напротив - бих подкрепил идеите ти но не така сляпо и мисля, че е нужно известна доза съмнение. Ако се интересуваш каква е историческата истина, трябва да се прочетат и обмислят много различни документи, извори и сведения. Специално за източниците можеш да прочетеш ГИБИ том 1-3, аз нямам време нито желанието да търся вместо теб. Материалите за Марцелин в първия пост бяха попадение, втория не толкова, но блогът може само да спечели от подобни дискусии (с изключение на изакванията на илиян:)) така че дерзай!
цитирай
20. bulgares - didanov
01.03 14:35
Мисля, че ти разбирам позицията донякъде, защото и аз на един етап си мислех "не може да лъжат толкова много официално". Прочел съм всичко за периода в ГИБИ, там няма това което си мислиш, че може да го намеря. Нашата история не се основава на артефакти, летописи и доказателства, а често на най-груби лъжи като на тоя Димитър Зафиров, който гледам се е писал редактор на книга сигурно с екип, озаглавил я "История на българите", че я и продава. На такъв ако му поискаш да ти покаже доказателство, веднага настръхва и започва "Всичко е доказано, вярвай ми, ти не си историк за да мога да ти го обясня...". Ако не ми вярваш просто опитай да зададеш най-нормален, спокоен и логичен въпрос във форум на интернет който се е обявил за "исторически". Виж, че и по телевизия и от официалните историци никой не ти показва оригинални цитати и артефакти, както ти го поакзвам тук аз. Имало салове по Дунава и това го пишело. Къде го виждаш този идиотизъм в оригинала? Какво им пречи да прилагат снимки или да дават оригиналните цитати? Мене ако питаш вярвай първо на собствените си очи, а после на официлната ни история, която явно те обърква много.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: bulgares
Категория: История
Прочетен: 2744
Постинги: 1
Коментари: 41
Гласове: 15
Архив
Календар
«  Октомври, 2018  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031